Despre Chiţac şi Stănculescu, în 1999 (6). Nici un moment n-am crezut că revoluţia va învinge (video)

Continuarea emisiunii difuzată de Antena 1 în 1999, despre condamnarea generalilor ChiÅ£ac ÅŸi Stănculescu. Participă la emisiune: Adrian Păunescu (moderator), Sergiu Nicolaescu (senator PDSR, iniÅ£iator al Comisiei Senatoriale „Decembrie 1989”), Marius Mioc, Lorin Fortuna (preÅŸedintele Frontului Democratic Român înfiinÅ£at în timpul revoluÅ£iei la TimiÅŸoara), Åžerban Săndulescu (senator PNÅ¢CD, membru al Comisiei Senatoriale „Decembrie 1989”, între timp răposat), Sorin RoÅŸca Stănescu (ziarist), Gelu Voican-Voiculescu (fost viceprimministru în guvernul CFSN), Neculae Cerveni (parlamentar CDR, fost deÅ£inut politic, între timp răposat).

Vezi şi primele cinci părţi ale acestei emisiuni:
– Comisia Senatorială „Decembrie 1989” a fost boicotată de revoluÅ£ionarii din TimiÅŸoara
– Au existat două momente ale acelor evenimente. Un moment al revoluÅ£iei ÅŸi unul al loviturii de stat
– „M-aÅ£i făcut caghebist. SusÅ£ineÅ£i această idee?”. „BineînÅ£eles c-o susÅ£in”
– Lovitura de stat e discutabilă, dar preluarea puterii de oameni care nu aveau nimic de a face cu revoluÅ£ia e o realitate
– Armata, luptînd cu teroriÅŸtii, n-a fost capabilă să prindă nici un terorist. Aceasta denotă o capacitate de luptă îngrijorător de scăzută a armatei române

Transcriere înregistrare:
00:02 Adrian Păunescu: Ca să poată vorbi.
00:03 Lorin Fortuna: Domnule Păunescu, n-am reuşit pînă acum să spun nimic, decît aşa.
00:05 Adrian Păunescu: Vă rog.
00:06 Lorin Fortuna: Deci dacă se poate, vă mulÅ£umesc. Ca să revin din nou la tema noastră, deci repet, titlul a fost „România încotro?” ÅŸi repet întrebarea: AÅŸ dori, dacă se poate, ÅŸi în primul rînd mă adresez maestrului Cerveni să înÅ£elegem sau să încercăm să răspundem la aceste întrebări. Dacă România se îndreaptă, în sfîrÅŸit, spre aflarea adevărului despre revoluÅ£ie ÅŸi dacă România se îndreaptă spre statul de drept, spre efectuarea justiÅ£iei. De ce spun treaba asta? Cu modestele mele cunoÅŸtiinÅ£e juridice ÅŸtiu că indiferent ce s-ar fi întîmplat în revoluÅ£ie legea care funcÅ£ionează este codul penal dinainte, de pe vremea lui CeauÅŸescu. Deci, aÅŸ dori de la dumneavoastră, să vă cunosc părerea, dacă conform codului de atunci, acest proces, aceÅŸti oameni, cel puÅ£in ăştia doi care sînt implicaÅ£i acuma, consideraÅ£i că sînt sau nu vinovaÅ£i în funcÅ£ie de acel cod. Ce s-a întîmplat pe urmă este altă treabă. ÃŽn al doilea rînd, aÅŸ vrea să mă declar, să mă refer la declaraÅ£ia domnului Victor Babiuc, în care după părerea mea s-au făcut, cu ocazia conferinÅ£ei de presă, în care după părerea mea s-au strecurat cîteva erori. Spune dumnealui aÅŸa: „Este un adevăr de neocolit, succesul revoluÅ£iei române l-a asigurat armata ÅŸi, fie că place sau nu, generalul Stănculescu a jucat un rol decisiv în trecerea armatei de partea revoluÅ£iei”. Personal nu pot fi de acord cu această afirmaÅ£ie, după părerea mea nu armata română a avut rolul decisiv în revoluÅ£ia română ci masele de muncitori care au ieÅŸit în data de 20, la întreprinderile timiÅŸorene
01:24 Sergiu Nicolaescu: La Timişoara şi în 22 la Bucureşti.
01:25 Lorin Fortuna: 22 momentul similar aicea, acestea au avut rolul hotărîtor şi au dat un caracter de revoluţie populară acestei revoluţii.
01:33 Sergiu Nicolaescu: AÅŸa e.
01:33 Lorin Fortuna: Deci a face în felul acesta, a pune revoluţia pe calea, cum să spun, în seama armatei ca rol decisiv, care a avut un rol de reprimare pînă în 17, pînă în, mi se pare chiar mai tîrziu, deci mi se pare în Bucureşti în 21-22, mi se pare că nu corespunde adevărului.
01:50 Gelu Voican Voiculescu: Domnu’ Fortuna, dacă trei regimente intrau în BucureÅŸti, cu toate platformele muncitoreÅŸti era o baie de sînge.
01:56 Lorin Fortuna: Era o baie de sînge ÅŸi ÅŸtiÅ£i ce se-ntîmpla domnu’, ÅŸtiÅ£i ce se-ntîmpla? IeÅŸea război civil ÅŸi astăzi soarta lui CeauÅŸescu o avea nu numai CeauÅŸescu, o aveau nu ÅŸtiu cîţi din armată!
02:06 Neculae Cerveni: Domnu’ Fortuna…
02:07 Lorin Fortuna: Iar aceÅŸti oameni n-au vrut să protejeze revoluÅ£ia…
02:10 Marius Mioc [suprapus peste cuvintele lui Fortuna]: N-au vrut să-şi rişte viaţa de dragul lui Ceauşescu.
02:10 Lorin Fortuna: …ci s-au protejat pe ei, în primul rînd! Pe ei, în primul rînd!
02:12 Neculae Cerveni: Domnu’ Fortuna, răspunsul era ăsta: Dacă o puÅŸcă mitralieră o punea pe comitetul central ÅŸi reprima revoluÅ£ia, CeauÅŸescu nu cădea!
02:23 Lorin Fortuna: Nu reprima revoluÅ£ia, domnu’!
02:24 Neculae Cerveni: Domnu’, domnu’, revoluÅ£ia, dom’le, CeauÅŸescu nu cădea pe 22.
02:28 Lorin Fortuna: Aia-i altă problemă, dar tot cădea!
02:30 Neculae Cerveni: Ştiţi de ce a căzut? Din cauza armatei, domnule. El, l-a trădat securitatea.
02:34 Lorin Fortuna: Nu numai asta, au fost mai multe.
02:36 Neculae Cerveni: Dom’le, asta-i motivul principal! Armata a devenit după. Dar primul care l-a trădat a fost securitatea.
02:42 Lorin Fortuna: Ce s-a întîmplat cu instituţia?
02:43 Neculae Cerveni: Ce să mai discutăm?
02:44 Lorin Fortuna: Ce s-a întîmplat cu instituţia?
02:46 Sergiu Nicolaescu: L-a părăsit.
02:47 Lorin Fortuna: Asta este.
02:47 Neculae Cerveni: Domnu’ Nicolaescu, iartă-mă domnule Fortuna
02:49 Lorin Fortuna: Nici securitatea, nici armata…
02:50 Neculae Cerveni: Te rog să mă ierÅ£i. LăsaÅ£i-mă să vă spun. Åži-o să vă spun. Pe 22 aveam un proces la Rîmnicu Vîlcea. Eu nici un moment n-am crezut că revoluÅ£ia va dobîn…, va învinge. Eu n-am crezut, eu vă spun cinstit. Nu fac aia, că ÅŸtiam eu. Nu ÅŸtiam nimic. Eu pe 22, cînd secu, armata era, poliÅ£iÅŸtii cu scutierii erau în faÅ£a revoluÅ£ionarilor, am trecut pe lîngă ei ÅŸi m-am dus la Vîlcea. De ce? Nu credeam că va învinge revoluÅ£ia pentru că spuneam, cel puÅ£in în momentul ăla, dacă CeauÅŸescu scoate o puÅŸcă mitralieră pe Comitetul Central, s-a terminat. Nu spun că nu se făcea război civil, aÅŸa, sigur că se făcea.
03:29 Gelu Voican Voiculescu: Dar dura o lună de zile.
03:31 Neculae Cerveni: Sigur că da. Raporturile erau încinse, dar nu se ştie cu ce baie de sînge. Trădarea securităţii a dat, l-au terminat pe Ceauşescu. Şi armata, este adevărat, că nu poate nimeni să conteste, în momentul ăla, l-a trădat şi armata. Ce să mai discutăm? Că tot trădare se cheamă.
03:47 Lorin Fortuna: Dar de aici pînă la a afirma următorul lucru: „Din întreaga comportare a armatei la TimiÅŸoara nu s-a putut desprinde dorinÅ£a sau intenÅ£ia de a ucide. Ei trebuie să-i aducem prinosul recunoÅŸtiinÅ£ei noastre pentru victoria revoluÅ£iei din decembrie 1989 ÅŸi doborîrea…”
04:02 Åžerban Săndulescu [suprapus peste cuvintele lui Fortuna]: ÃŽmi permiteÅ£i să…
04:03 Adrian Păunescu [suprapus peste cuvintele lui Fortuna]: Vă rog să-l lăsaţi şi pe domnul Săndulescu
04:04 Şerban Săndulescu [suprapus peste cuvintele lui Fortuna]: Cîteva elemente.
04:05 Lorin Fortuna: Cred că nu putem fi de acord cu astfel de afirmaţii.

(va urma)