Blogul lui Marius Mioc

despre revoluţia din 1989 şi ceea ce a urmat după ea

Despre Chiţac şi Stănculescu, în 1999 (13). „Ceauşescu nu a murit la stîlpul de execuţie. Au tras într-un mort acolo!”. „E o legendă (…). Expertul acela francez la care vă referiţi era un laborator privat care au fugit în Spania fiindcă au fost prinşi cu escrocherii” (video) ianuarie 8, 2010


Continuarea emisiunii difuzată de Antena 1 în 1999, despre condamnarea generalilor Chiţac şi Stănculescu. Participă la emisiune: Adrian Păunescu (moderator), Sergiu Nicolaescu (senator PDSR, iniţiator al Comisiei Senatoriale „Decembrie 1989”), Marius Mioc, Lorin Fortuna (preşedintele Frontului Democratic Român înfiinţat în timpul revoluţiei la Timişoara), Şerban Săndulescu (senator PNŢCD, membru al Comisiei Senatoriale „Decembrie 1989”, între timp răposat), Sorin Roşca Stănescu (ziarist), Gelu Voican-Voiculescu (fost viceprimministru în guvernul CFSN), Neculae Cerveni (parlamentar CDR, fost deţinut politic, fost avocat în procesul C.P.Ex., între timp răposat).

Comentariile mele ulterioare sînt cu litere cursive, între paranteze drepte.

Vezi şi primele doisprezece părţi ale acestei emisiuni:
Comisia Senatorială „Decembrie 1989” a fost boicotată de revoluţionarii din Timişoara
Au existat două momente ale acelor evenimente. Un moment al revoluţiei şi unul al loviturii de stat
„M-aţi făcut caghebist. Susţineţi această idee?”. „Bineînţeles c-o susţin”
Lovitura de stat e discutabilă, dar preluarea puterii de oameni care nu aveau nimic de a face cu revoluţia e o realitate
Armata, luptînd cu teroriştii, n-a fost capabilă să prindă nici un terorist. Aceasta denotă o capacitate de luptă îngrijorător de scăzută a armatei române
Nici un moment n-am crezut că revoluţia va învinge
Era stabilit ca generalul Milea să preia puterea
Există un mit al atotputerniciei securităţii. Eu unul n-am crezut în acest mit
Cei care au fost împuşcaţi sau arestaţi la Timişoara sînt români. Nu avem nici un cetăţean străin printre ei
Guvernanţi dispuşi să se menţină la putere dînd armatei ordin să tragă în români încă mai există
Teroriştii respectivi, făcuţi ca să încerce o reabilitare falsă a armatei
Armata n-a fost trimisă la graniţă, ci în mijlocul oraşului

Transcriere înregistrare:
00:00 Gelu Voican Voiculescu: Aş vrea să-i reamintesc şi ascultătorului, telespectatorului care a telefonat, că o comisie guvernamentală formată din revoluţionari de la Timişoara a strîns documente şi probe, pe care le-a înaintat la Bucureşti şi ele au ajuns la procuratură, şi din care reieşea limpede că generalul Stănculescu nu figura în jurnalele de operaţiuni ca semnatar al unor ordine. [de fapt, exact acea comisie a propus cercetarea penală a generalului Stănculescu. Vezi istoria acesteia (linc)]
00:26 Sergiu Nicolaescu: N-avea nici calitatea.
00:27 Gelu Voican Voiculescu: Generalul Stănculescu, la Timişoara, a avut o prezenţă pasivă, ba chiar se internează în spital pentru a se sustrage ultimelor măsuri, este chemat la Bucureşti, şi aicea nuanţez ceea ce a spus Sergiu Nicolaescu. Scena cu piciorul în ghips, el este chemat deşi avea piciorul în ghips, deci încă o tentativă de a se eschiva.
00:49 Sergiu Nicolaescu: Nu se ştia că are piciorul în ghips. El a fost chemat de acasă, luat de acasă de o dacie neagră la ora 10,30.
00:54 Gelu Voican Voiculescu: Da, dar şi-a pus piciorul în ghips la spitalul militar…
00:57 Sergiu Nicolaescu: Dimineaţă la ora 5.
00:58 Gelu Voican Voiculescu: …ca să prevină, să se poată…
01:00 Sergiu Nicolaescu: Să evite.
01:01 Gelu Voican Voiculescu: …să evite. N-a reuşit, este chemat….
01:03 Adrian Păunescu: Asta-i ceva, asta-i ceva eroic ce a făcut?
01:06 Gelu Voican Voiculescu: În orice caz, este, pentru că este o încercare de a nu se implica într-o acţiune care displăcea conştiinţei lui. Şi este chemat…
01:16 Sorin Roşca Stănescu: Şi în schimb a convenit conştiinţei lui asasinarea soţilor Ceauşescu printr-un simulacru de proces pe care dumneavoastră l-aţi montat acolo.
01:25 Gelu Voican Voiculescu: Era un act revoluţionar legitim. Deci, generalul Stănculescu, la ora 10 şi ceva, este chemat la CC şi Ceauşescu îi spune….
01:36 Sergiu Nicolaescu: Preiei comanda.
01:37 Gelu Voican Voiculescu: …preiei comanda armatei. Deci din momentul ăla el era în locul defunctului Milea şi nu generalul Guşă, şeful Stat Major, care în mod automat succeda la comandă. Deci Ceauşescu a preferat să-l numească pe alt secretar de stat, adjunct a lui Milea.
01:54 Adrian Păunescu: Pe baza căror merite?
01:56 Sorin Roşca Stănescu: De ce oare?
01:57 Gelu Voican Voiculescu: Pe baza propriei opţiuni şi a încrederii.
01:59 Sergiu Nicolaescu: Încrederii pe care-o avea.
01:59 Gelu Voican Voiculescu: Prin acest moment generalul Stănculescu joacă un rol decisiv în succesul revoluţiei. De ce? O dată: dă ordin de retragere a trupelor…
02:08 Sorin Roşca Stănescu: Că bate palma cu Iliescu.
02:10 Gelu Voican Voiculescu: Dă ordin de retragere a trupelor în cazărmi, riscîndu-şi viaţa, pentru că ordinul l-a dat din Comitetul Central, alături de Ceauşescu, mijloceşte şi favorizează plecarea lui Ceauşescu cu elicopterul, evitînd posibilitatea unei reprimări. Pentru că atîta timp cît Ceauşescu comanda acolo ne-am fi putut aştepta ca totuşi să se dea curs unor ordine…
02:31 Sorin Roşca Stănescu: Trebuia pe acoperiş. Cînd era pe acoperiş…
02:35 Gelu Voican Voiculescu: Generalul Stănculescu, în mod inspirat îl îndepărtează pe Ceauşescu din focarul acela care reprezenta…
02:43 Adrian Păunescu: Şi (neînţelegibil) lui Paisie.
02:45 Gelu Voican Voiculescu: …în al doilea rînd contribuie decisiv la organizarea procesului, care…
02:52 Sorin Roşca Stănescu: Ce pro…, la simulacrul de proces! Nu-i spuneţi proces!
02:55 Lorin Fortuna: Domnu’ Păunescu, daţi-mi voie.
02:57 Gelu Voican Voiculescu: Eu-l numesc un proces defectuos. Într-o revoluţie, de aia se face o revoluţie, ca să-l omori pe cel pe care vrei să-l…
03:03 Lorin Fortuna: Problema este alta. Ce, cum a murit Ceauşescu în acest proces? Daţi-mi voie, că este fapt tulburător.
03:09 Gelu Voican Voiculescu: A murit împuşcat.
03:10 Neculae Cerveni: Să continuăm. (neînţelegibil) sărim la Ceauşescu acuma.
03:13 Lorin Fortuna: La Ceauşescu sîntem. Ştiţi cum a murit Ceauşescu? Am fost la Tîrgovişte. Vă rog frumos, că este o treabă fundamentală.
03:19 Neculae Cerveni: Dar ştie, se ştie-n toată lumea cum a murit.
03:21 Lorin Fortuna: Nu-i adevărat. Am fost la Tîrgovişte şi au venit oameni şi mi-au spus că Ceauşescu nu a fost, nu a murit la stîlpul de execuţie. Au tras într-un mort acolo! Ştiţi treaba asta?
03:30 Gelu Voican Voiculescu: Este o legendă. Este o legendă pe care o…
03:33 Lorin Fortuna: Acelaşi lucru l-au susţinut şi în Franţa, un medic francez care a spus, şi a atras atenţia că Ceauşescu avea paloarea cadaverică pe faţă instalată de cîteva ore.
03:40 Neculae Cerveni [suprapus peste cuvintele lui Fortuna]: Se ştie că a fost un proces…
03:43 Sorin Roşca Stănescu: După 10 ani faceţi o dezvăluire, domnu’ Voican! După 10 ani spuneţi adevărul!
03:48 Neculae Cerveni: Nu-i esenţial pentru ce discutăm.
03:50 Lorin Fortuna: Cum nu-i esenţial?
03:51 Neculae Cerveni: Nu e domnule. Că acolo dacă l-a omorît înainte sau după, domnu’, procesul în sine a fost o panoramă.
03:55 Gelu Voican Voiculescu: Repetaţi un lucru împotriva evidenţei, domnu’.
03:58 Lorin Fortuna: Au venit oameni la mine.
04:00 Gelu Voican Voiculescu: Bun, şi dacă au venit, înseamnă că asta-i o probă? Sînteţi inginer, sînteţi un om de formaţie exactă!
04:05 Lorin Fortuna: Explicaţi-mi atunci: de ce avea paloarea cadaverică pe faţă şi de ce din Elena Ceauşescu era, din toate gloanţele alea cursese sînge…
04:12 Neculae Cerveni: Da, domnule, dar ce semnificaţie are pentru discuţia noastră?
04:15 Lorin Fortuna: Păi are. Este o enigmă!
04:16 Gelu Voican Voiculescu: Laboratorul acela…
04:17 Adrian Păunescu: Lăsaţi omul, lăsaţi omul să-şi spună punctul de vedere.
04:20 Gelu Voican Voiculescu: Expertul acela francez la care vă referiţi este laboratorul Karl (?) din Bordeaux, care era un laborator privat şi care au fugit în Spania fiindcă au fost prinşi cu nişte escrocherii.
04:30 Lorin Fortuna: Atunci de ce caseta….
04:31 Gelu Voican Voiculescu: Valoarea lor n-are nici un fel de…
04:32 Lorin Fortuna: …de ce caseta nu prinde acest moment fundamental al execuţiei?
04:35 Neculae Cerveni (?): Că nu l-a filmat!
04:36 Lorin Fortuna: Cum adică, a înregistrat, aicea sînt oameni din tehnică. Înregistrează sunetul şi nu înregistrează imaginea?
04:42 Sorin Roşca Stănescu (?): Nu.
04:43 Lorin Fortuna: Păi cum puteţi spune? Sunetul se-aude, ămpuşcăturile se-aud, dar imaginea nu se vede!
04:47 Gelu Voican Voiculescu: Cum să nu se vadă? Se văd ultimele gloanţe.
04:49 Lorin Fortuna: Da’ de unde!
04:49 Sergiu Nicolaescu: Susţineţi cu atîta pasiune…
04:50 Lorin Fortuna: Nu susţin.
04:51 Sergiu Nicolaescu: …o problemă care n-o cunoaşteţi! Vorbiţi de Timişoara şi vă cred.
04:54 Lorin Fortuna: Păi explicaţi-mi!
04:55 Sergiu Nicolaescu: Vă explic, dar nu acuma.
04:57 Gelu Voican Voiculescu: Sergiu a făcut un film care reconstituie execuţia. Nu se poate…
05:00 Sorin Roşca Stănescu: Dar dumneavoastră aţi fost acolo şi l-aţi executat. (glasuri suprapuse – neînţelegibil)
05:09 Neculae Cerveni: Cînd stabileşti vinovăţia cuiva…
05:11 Adrian Păunescu: Vorbeşte un om acum.
05:12 Neculae Cerveni: …trebuie să porneşti cu începutul. Generalul Stănculescu avea o funcţie foarte importantă în statul român. Generalul Stănculescu, subordonat lui Coman, că asta este o realitate, eu ştiu din procesul C.P.Ex., că am apărat acolo, a plecat cu o echipă la Timişoara. De ce? Să reprime revoluţia din Timişoara!
05:36 Sergiu Nicolaescu (?): Corect!
05:37 Neculae Cerveni: Asta a fost misiunea lui. Acuma, că în momentul cînd vrea să se afle adevărul trebuie să se discute şi de activitatea concretă a acestor oameni acolo, pentru ca să circum…, să-i circumscriem vinovăţia, asta este altă poveste. Asta nu se face. Adică nu se face procesul ăsta…
05:58 Sergiu Nicolaescu (?): Ce-am spus eu.
05:59 Neculae Cerveni: Procesul ăsta aşa ar trebui să se facă: dom’le, cine au fost dom’le trimişi acolo? Coman, cutare, cutare şi cutare.
06:05 Sergiu Nicolaescu: Ce-au făcut?
06:06 Neculae Cerveni: Ce-au făcut fiecare? O analiză frumoasă, şi atuncea într-adevăr, teza revoluţiei, de a răspunde toţi cei care au tras în populaţie, s-ar rezolva. Dar nu se vrea să se facă lucrul ăsta.
06:15 Sorin Roşca Stănescu (?) [suprapus peste spusele lui Cerveni]: Aveţi mîine în ziar.
06:19 Adrian Păunescu: Da. Domnule Săndulescu.
06:20 Marius Mioc: Daţi-mi voie.
06:20 Adrian Păunescu: O clipă.
06:21 Şerban Săndulescu: Vreau să vă spun următorul lucru: Stănculescu, într-o discuţie pe care-a avut-o cu Dragomir de la Sibiu, l-a întrebat cîţi oameni au murit. Şi ăsta i-a dat o cifră. Şi el, „n-ajunge, trebe mai mulţi”. Este, sînt declaraţii ale oamenilor.
06:34 Gelu Voican Voiculescu (?): Dar ce legătură are?
06:35 Marius Mioc: Sperăm să se dezvolte procesul.
06:36 Sergiu Nicolaescu: Dacă vorbeau la telefon…
06:38 Marius Mioc: Sperăm să se dezvolte procesul.
06:39 Sergiu Nicolaescu: …cine putea să fie martor la aşa ceva? Domnu’ Săndulescu…
06:41 Şerban Săndulescu: După, după, după 22.
06:43 Gelu Voican Voiculescu: La ce dată?
06:44 Şerban Săndulescu: În afară de asta…
06:45 Sergiu Nicolaescu: Primul om care s-a sesizat că ăla-i nebun a fost, întîmplător, Stănculescu.
06:52 Şerban Săndulescu: Domnu’, în afară de asta…
06:54 Sergiu Nicolaescu: Militar nebun.
06:55 Şerban Săndulescu: Cine e militar nebun?
06:56 Sergiu Nicolaescu: De la Sibiu.
06:58 Şerban Săndulescu: Aşa. Bun.
06:59 Marius Mioc: Şi de ce abia acuma a fost trimis în judecată?
07:01 Şerban Săndulescu: Şi este adus de Stănculescu…
07:03 Marius Mioc: Domnu’ Nicolaescu, de ce n-a fost acest domn Dragomir, de la Sibiu, trimis în judecată pînă acuma? De ce a trebuit abia după 10 ani? [Trimiterea în judecată a lui Dragomir, ca şi în cazul Chiţac-Stănculescu, s-a realizat abia după1996, cînd Ion Iliescu a pierdut puterea]
07:11 Şerban Săndulescu: Nu numai asta, domnu’ Mioc.
07:12 Marius Mioc: Aţi fost în parlament, aţi cerut chestiile astea? De ce n-aţi cerut dumneavoastră?
07:16 Sergiu Nicolaescu: Dumneata ai citit cartea mea, ce scriu de Dragomir?
07:18 Marius Mioc: Nu, n-am citit.
07:19 Sergiu Nicolaescu: Eu spun că-i ucigaş. Şi că-i nebun medical.
07:20 Şerban Săndulescu: Domnu’ Mioc. Nu numai asta…
07:23 Marius Mioc: Atunci de ce a fost protejat şi nu s-a…?
07:25 Sergiu Nicolaescu: Eu n-am avut funcţii în statul român.
07:27 Marius Mioc: Păi aţi fost senator.
07:28 Şerban Săndulescu: A fost adus, a fost adus la Bucureşti…
07:29 Sergiu Nicolaescu: Aia-i altceva. N-are nici o putere.
07:30 Şerban Săndulescu: A fost adus la Bucureşti, avansat în grad, făcut locotenent-colonel şi protejat de generalul Stănculescu. În legătură cu generalul Guşe. Eu am primit o scrisoare de la dumneavoastră, de la revoluţionarii din Timişoara, în care îl acuzaţi pe generalul Guşe că şi el a făcut represiune. Între timp murise. Aţi avut dreptate.
07:46 Marius Mioc: Am, am acuzat înainte de a muri. Şi-nainte de a muri.
07:50 Şerban Săndulescu: Eu am primit-o după ce a murit, eu am primit-o după ce-a murit, scrisoarea, o am pe undeva, trebuie să mă uit la dată, nu o am la mine acuma.
07:55 Gelu Voican Voiculescu: Dar el avea şi calitatea.
07:56 Şerban Săndulescu: Eu v-am spus următorul lucru: că într-adevăr ştiu că generalul Guşe a făcut acest lucru, dar că generalul Guşe are şi-un merit: că datorită generalului Guşe n-am avut trupele sovietice.
08:07 Sergiu Nicolaescu: Ce dovadă aveţi?
08:08 Şerban Săndulescu: Poftim?
08:09 Sergiu Nicolaescu: Ce dovadă aveţi?
08:10 Şerban Săndulescu: Cum ce dovadă?
08:11 Marius Mioc: În orice caz, domnu’, domnu’…
08:14 Sergiu Nicolaescu: (neînţelegibil) ce intrau în România.
08:15 Marius Mioc: Domnu’ Săndulescu, deci faptul că generalul Guşe a fost tratat…
08:22 Gelu Voican Voiculescu: Luaţi declaraţiile lui Şevardnadze, n-a fost niciodată vorba să vină.

(sfîrşitul părţii din emisiune pe care o prezint pe blog. Emisiunea continua cu discuţii despre reabilitarea generalului Pacepa)

 

5 Responses to “Despre Chiţac şi Stănculescu, în 1999 (13). „Ceauşescu nu a murit la stîlpul de execuţie. Au tras într-un mort acolo!”. „E o legendă (…). Expertul acela francez la care vă referiţi era un laborator privat care au fugit în Spania fiindcă au fost prinşi cu escrocherii” (video)”

  1. lucian Says:

    dl Sergiu Nicolaescu,intrebat in direct la o emisiune aniversara a revolutiei,de catre un tinar din public daca stie adevarul despre revolutia din decembrie,a raspuns „DA”,iar cind tinarul i-a cerut sa-l spuna,a replicat: vreti acum aici in direct?” si a zimbit ironic. Pai daca acest om are o astfel de atitudine,ce putem sa asteptam noi romanii de rind? sa ne spuna Dumnezeu adevarul caci cei care-l stiu il tin ascuns,bine ingropat sub minciuni,si tot felul de dezbateri fara sens.sa va fie rusine d-le Nicolaescu(senator in parlamentul Romaniei).

  2. sound Says:

    „07:25 Sergiu Nicolaescu: Eu n-am avut funcţii în statul român.”
    Un mare nenorocit! Mi-ar fi rusine sa spun ceva..sa deschid gura cand in timpul revolutiei au iesit la TV. Ceausescu l-a facut om pentru ce? Ca sa-l omoare? Sper sa plateasca pentru faptele lor..Sabia cu care au taiat,ai va taia si pe ei..

  3. sgubeanu Says:

    in imaginea invocata de paloarea cadaverica..- camera cu care s-a filmat .. a ramas cu setarile de lumina incadescenta,cind filmezi afara lumina de zi .. da pe fata omului lumina de cadavru,nu mai are culoarea ca fata de piersica.
    In Imaginea din camera procesulului fetele au culoare de piersica pe lumina incadescenta..
    Ceausescu are picioarele flexate cadere in genunchi,pe cind celalant corp este cu picioarele altfel dispuse ,capul este vascularizat mai mult .

  4. sgubeanu Says:

    Lumina de zi si lumina incadescenta rezolva cu siguranta aceasta asa zisa enigma… sunt cameraman si va spun asta din experienta de zi cu zi. probabil camera cu care s-a filmat va lamureste si cel care a filmat.posibil sa fi fost camera panasonic vhs din acea cu caseta mare.. ehehehe… pe partea stinga are buton de autdor -nivel de alb automat de zi si in door pentru lumina incadescenta. este o setare pentru nivelul de alb,iar in iuresul ala de acolo pe stres si tensiune ca si cameraman nu e usor sa ai un echilibru interior, mai ales faptul ca nu a exsistat o procesiune comandata dupa rigori clasice … dus,facut citiva pasi si foc.. ca la disperare. se simte tensiunea cameramanului .. modul in care a surprins … a fost luat pe nepregatite.
    Dca ar fi fost o rigoare in toata executia se putea amplasa in loc favorabil si vedeai cineverite document asa cred ca s-a intimplat. a si inca ceva .. cind dai drumul la camera pe rec prima pastila de pe cap video sunt cele de sunet la o miime se distanteaza, motorul de tractiune al camerei este pe curele si pe roti dintate de plastic,de aici se poate ca acea camera sa fi fost uzata si conditia meteo la fel contribuie,lamecanisme si lubrifierea rotitelor de angrenare,daca era ger,normal ca nu pleaca totul sincron,iar o alta posibilitate de decalaj este cea din montaj sa fie un frame mai lung scapa de aceia o usoara bijbiala face ca sa para neverosimil.

  5. […] “Ceauşescu nu a murit la stîlpul de execuţie! Au tras într-un mort acolo!”. “E… […]


Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare /  Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare /  Schimbă )

Conectare la %s

Acest sit folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.